Pohdintaa henkilökohtaisista SM kisoista.

[*Memmu*]

Vuosien varrella on tullut esiin muutama kohta osallistumiseen liittyen.

1. Kilpailuun pitää järjestäjälle ilmoittautua omalla nimellä (ikä) pelata saa valitsemallaan nimimerkillä.

Miksi järjestäjä tarvitsee osallistujan oikean nimen? Kuitenkin pelissä tapahtuvat mahdolliset ongelmat/Sääntö rikkomukset lankeaa pelissä nimi merkille.

Tähän haluaisin kuulla järkevän perustelun, sillä järjestäjä ei tee mitään osallistujan henkilökohtaisilla tiedoilla.

Osallistujalla täytyisi olla oikeus halutessaan osallistua ja ilmoittautua anonyyminä peli nimellään kilpailuun.

Palkinto asiat voi hoitaa henkilökohtaisella viestinnällä palkinnon sponsorin kanssa.

2. Vesistöjen toivoisi olevan monipuolisia ja niissä täytyisi huomioida eri tasoiset pelaajat jolloin kynnys lähteä mukaan olisi helpompaa uusille osallistujille.

 

[Kenraali L*rssi]

Vaikken nyt järjestäjä olekkaan, en kyllä näe mitään ongelmaa tuossa oman nimen ilmoittamisessa. Anonyymin nickin taakse on niin helppo piiloutua ja muissa peleissä pelinick linkittyy jotenkin oikeaan henkilöön. Propilkissä ei tällaista ominaisuutta ole ja siksi anonyymin pelinickin takaa voi huudella mitä sattuu. Ja edelleen eihän tässä mitään sotuja ja osoitteita olla jakamassa. No osoite sitten mahdollisia konkreettisia palkintoja varten sponsorille. Mappi keskustelu nyt on aina sama, ne arvotaan ja se ei kelpaa kuitenkaan. On liikaa kirjomappeja, mademappeja etc.....Ihan vastakysymyksenä millaisia mappien pitäisi olla? Jos mennään ihan perus KL/norm moodilla niin minusta se syö pelistä täysin sen monipuolisuuden ja pelejä on ihan sama mennä pelaamaan yksinmoodiin

 

[Matikka Koira]

Käyköhän tässäkin ny niin, että järjestäjät luopuvat koko vetovastuusta, kun ongelmia alkoi
syntymään jo ennenkun säännöt tulevat esiin, on kyllä erikoista :=))

 

[*Memmu*]

Mielestäni nyt on juuri oikea hetki keskustella niistä asioista mitkä mieltä askarruttaa koskien tulevaa SM kisaa kun mitään ei vielä ole julkaistu järjestäjien taholta.

Oman asiallisen mielipiteen julkaisua täällä kanavalla liittyen peliin, en katso ongelmaksi.

Tässä ketjussa olisi nimenomaan suotavaa pysyä aiheessa ja asia linjoilla.

 

[Krisu]

Hei,

1) Oikealla nimen antamisella pyrimme takaamaan sen molemmin puolisen luottamuksen, että nickin takana pelaa oikeasti se pelaaja, joka on ilmoittautunut SM-kisoihin. Lisäksi SM-kisojen voittajan titteli voidaan vaan jakaa Suomen kansalaiselle, joten mikäli lähdemme pelkästään nimimerkkien takana pelaamiseen, me emme voi taata sitä, että SM-kisojen voittaja olisi Suomen kansalainen. Mahdollisesti tätä pelkillä nimimerkeillä pelaamista pystyttäisiin väärinkäyttämään arvokisojen hengen vastaisesti siten, että pelaamassa nickin takana ei ole oikea henkilö tai kyseessä ei ole Suomen kansalainen. Tietoja käsitellään henkilölain mukaisesti ja niihin on oikeus vain järjestäjillä sekä pelin tekijöillä. Tiedot poistetaan viimeistään yhden vuoden kuluessa.

Näin ollen emme tule hyväksymään pelkällä nimimerkin takaa pelaamisella SM-kisoissa. Mikäli pelaaja ei kykene omaa nimeään ilmoittamaan järjestäjille ilmoittautumisen yhteydessä, hänellä ei ole osallistumisoikeutta SM-kisoihin.

2) Me pyrimme luomaan mahdollisimman monipuoliset ja kilpailulliset vesistöt SM-kisoihin vesistöjen ja kilpailumuotojen osalta. Kuitenkin nämä suoritetaan arvonnan kautta, jolloin jokaiset SM-kisat ovat sen mukaiset, mitä arvontakone meille vesistöiksi ja kilpailumuodoiksi tuottaa. Emme varmaan koskaan pääse tässä siihen tilanteeseen, että se olisi kaikille mieluinen. Pyrkimys on, että saisimme hyvät SM-kisat aikaiseksi.

-Krisu & Madekikk

 

[Tiikeri2]

Mielestäni nimiasiasta on turha kovin pitkään keskustella. lähes jokaisen omanimi saatavilla tai näkyvissä jossain. Ihan sama omanimi tai ei. Toiseksi, mielestäni sm-kisat on aina mennyt hyvässä hengessä läpi. Ihme, että aina jokin asia on jonkun mielestä ongelma. Vesistöistä: sm-kisassa pitää joka vasistö osata ja missä muodossa vaan, jos kerran sm-titteliä havittelee. Kenellekkään, ei pitäisi olla haittaa mistään vesistöstä, eikä pelimuodosta sen enempää kuin muillekkaan. Mitä jos suoraan perustaisitte toisen aiheen, jos jotain ongelmia ja pidettäisiin sm-kisa osio vaan järjestäjien omana ikkunana. Tsemppii vaan järjestäjille ja iso kiitos.

 

[*Memmu*]

Kiitos Krisu vastauksestasi ja paljon oli asia pointteja liittyen ilmoittautumiseen.
Silti tämä jättää ajatuksia ihan jatkon suhteen tulevaisuutta ajatellen.

Perustan oman aloitukseni siihen että tuolla julkisissa peleissä ns kentällä näistä keskustellaan ja sieltä kumpuaa tiettyjä viestejä.

Vesistöistä itselleni on kaikki Ok!
Mutta tässäkin mainitsen tuon keskustelujen pohjalta kuultua ... Siksi jokaiselle jotakin 30 min versioina.

Omat pohdinnat on tarkoitettu yhteisölle yleisesti .. ei missään nimessä tämän kauden järjestäjille.

Tiikeri2:
Tämä viestiketju on ihan oma aloitus eikä ole osoitettu tämän tulevan kauden järjestäjille!

Tulisi enemmän kuin tarpeeseen saada koottua porukka joka kokoontuisi tällaisten kysymyksiä herättävien asioiden äärelle ja pystyisi luomaan asialliset/ järkevät säädökset koskien SM liigaa ja Henk. Koht kisoja.

Näistä asioista pitää kyetä keskustelemaan rakentavasti ilman että asioihin sotketaan negaatioita.

 

[Tiikeri2]

No, lähinnä mietinkin ajatushautomon tuottoa. Näitä SM-kisoja pelattu ties monta vuotta samalla systeemillä. Ihmeellistä, että aina löytyy joku niin tärkeä asia mikä pitäisi muuttaa. Mielestäni, näistä asioista ei tarvitse keskustella, koska pyörineet jo vuosia ongelmitta. Järjestäjille pitäisi antaa työrauha, kun kerran viitsivät meille lapsille hiekkalaatikon pystyttää. Lienee, tärkeintä että saadaan jonkinlainen kisa pystyyn. itselle sama miten asiaan ilmoittaudutaan. Keskityn mieluummin pilkkimiseen. Mielestäni tälläiset kysymykset voisi ehkä heittää järjestäjälle, kun hän osasi fiksusti siihen vastata. Kaiken ei tarvitse olla julkista keskustelua, jos se ei joku muoti-ilmiö.

 

[-heikki-]

Moi

Tämän foorumin tarkoitus on nimenomaan asiallinen keskustelu. Kunnioitetaan myös jokaisen mielipidettä ilman provokaatiota.
Mappiarvonnoista sen verran että onko järkevää esim. Kuikansalmi vain kirre?
Arvonnassahan voi tulla useaan mappiin vain kiiski, eli jos mitään ei suodateta niin voi olla hyvinkin mielenkiintoinen kisa.

Peliyhteisö pienenee kokoajan, kaikkia pelaajia ei kiinnosta kilpapelaaminen esim. SM-liiga / Sm- henkilökohtaiset.

Tulisi enemmän kuin tarpeeseen saada koottua porukka joka kokoontuisi tällaisten kysymyksiä herättävien asioiden äärelle ja pystyisi luomaan asialliset/ järkevät säädökset koskien SM liigaa ja Henk. Koht kisoja.

Kannatan ns. ajatushautomoa tulevaisuuden suhteen.

 

[*Memmu*]

Samoilla linjoilla kuin Heikki.

Peliyhteisö pienenee kokoajan, kaikkia pelaajia ei kiinnosta kilpapelaaminen esim. SM-liiga / Sm- henkilökohtaiset.

Peliyhteisö pienenee on niin totta ja valitettavasti missään ei ole luettavissa kattavasti julkista tietoa siitä, että peliä pelataan erilaisissa kisa muodoissa aina MM titteliin asti.

Moni julkisilla pelaava olettaa että haastekilpailut on se MUST juttu tai lokkiluodon 10 hauen metsästys .. niissäkään ei mitään väärää. Infoa pitäisi olla enemmän kilpapilkinnän mahdollisuuksista.

Kilpapilkintä Suomen puolella vähenee kaiken aikaa ja aika moni on siirtynyt pelaamaan puola foorumin kautta erilaisia liigoja ja turnauksia joita heillä tarjolla runsaasti läpi vuoden.

Meistä itsestämme tämä on kiinni saadaanko nostetta ja yhteisö toimimaan.

SM Liiga nykyisellään tulee näivettymään kokonaan jos ei ymmärretä että muutoksia tarvitaan siihen suuntaan että uusia joukkueita ja pelaajia saadaan mukaan.
Pelkkä toteaminen että tarttis tehdä jotain ei riitä!

Tarvitaan aktiivisia henkilöitä joille uudistukset ja niiden toteuttaminen on ykkös asia, tärkeintä saada yhteisöön hyvässä hengessä nostetta.

Tämä hiukan ohi aloitus aiheesta mutta tärkeää asiaa.

 

[korpelannapakymppi10(c]

Kysyvä ei tieltä eksy muistelin tässä oman mitään sanomattoman pilkki uran alkutaipaleita niin ..sitähän vain pelas julkisilla mappi toisensa jälkee pitkälle aamuyöhön. Vasta monta vuotta myöhemmin tuli ahaaa elämys tai pimahdus että mikäs toi kalassanetti on..ahaa verkko ennätyksetki on mitäs ne nyt onkaa..jaahas konkarit pelaa yksilö sm kisojakin. Tottahan niitä ilmotuksia oli hosteilla ja sitä rataa mutta näi niinku uusia sm pilkkiöitä aatellen että niitä pitäisi saada lisää mukaan..ehkä se servuilla chätissä tieto parhaiten menis perille kun rohkasis lähtemään mukaan ja kertois peli kaistasta jne?

Ei varmasti liittynyt asiaan mitenkään.

Aina on kisat mennyt järjestelyjen osilta hyvin ja voittajatkin on löytynyt. Tsemppiä järjestäjille jatkoonkin

 

[*Memmu*]

Kysyvä ei tieltä eksy muistelin tässä oman mitään sanomattoman pilkki uran alkutaipaleita niin ..sitähän vain pelas julkisilla mappi toisensa jälkee pitkälle aamuyöhön. Vasta monta vuotta myöhemmin tuli ahaaa elämys tai pimahdus että mikäs toi kalassanetti on..ahaa verkko ennätyksetki on mitäs ne nyt onkaa..jaahas konkarit pelaa yksilö sm kisojakin. Tottahan niitä ilmotuksia oli hosteilla ja sitä rataa mutta näi niinku uusia sm pilkkiöitä aatellen että niitä pitäisi saada lisää mukaan..ehkä se servuilla chätissä tieto parhaiten menis perille kun rohkasis lähtemään mukaan ja kertois peli kaistasta jne?

Ei varmasti liittynyt asiaan mitenkään

Viestisi liittyy asiaan erittäin vahvasti, ja on niin ytimessä kuin olla voi.

Tiedon levittäminen ja esille tuonti >> Toteutus!

Yhteisöä koskevat asiat pitää toteuttaa eikä jättää hautumaan.

 

[Matikka Koira]

Otampas kantaa vaikkapa noihin erikoislajeihin, otetaan vaikka Hossa, jos lohkossa on 17 pelaajaa, ja lohkosta jatkoon 12, jos nyt sitten 6 saa vain kirren, niin arvotaanko ne 6 muuta pelaajaa jatkoon noista 11 pelaajasta ketä ei ole saanut kohdekalaa ??

sama homma noissa vain hauki/kuha. no tietysti kisathan nopeutuu kummasti jos noita muotoja aletaan käyttää, heikkihän tuossa mainitsi Tuon kuikansalmen vain taimen/kirre muodossa, pelasimme Hurrikaaneja vastaan tuon tuossa muodossa, ja vain 1 pelaaja sai kohdekalan. ( 18 pelaajaa jäällä )
tuossa varmasti nuo tärkeimmät noista...

mitä tulee tuohon oman nimen antamiseen, Minä vastaa ainakin puhelimeekin Hämäläinen..

 

[Tiikeri2]

Kun tässä pompitaan sm-pilkin asioissa ja yhteisön kehittämisessä kqaikki ihan hyviä ajatuksia. Kuitenkin yhteisö kehittyy , jos julkisilla pilkitään eikä omilla yksittäisillä hosteilla. Jos kaput pelaisi julkisella ja kertoisi mahdollisuuksista..pyytäisivät käymään katsomassa teamin harjoituksia ym, niin porukka innostuisi. Nykyään toki kilpailu into laskee, kun aina joku mitalikolmikossa vuosia ollut teami lopettaa. Kuitenkin teamin pelaajista osa siirtyy sitten sen hetken ykkösjoukkueeseen. Näin tietty tulee super teami jonka pekaajat pelannut 15 vuotta peliä, miten näin syntyy mitään kilpailullista. Nämä 2 joukkueen yhdistäneet, kun saisi melkein kaksi joukkuetta, jos mukaan joku aloittelija.
Aikoinaan itse pelailin julkisella ja siellä korpela, aku,sts mukana. Sitten pyydettiin teamiin kun vähän menestyi. Näin alkoi vuosia kestänyt pilkkiura. Tonzalle hatun nosto, kun lähti jäähdyttelemään ja antamaan kokemuksensa nuoremman teamin hyväksi, Näin peli kehittyy ja kohta taas yksi kova porukka kasassa. Näille pitkään pelanneille olisi mahdollisuus kehittää joukkueita, kun peli into ja aika vähenee,,lähtekää jonkun keskitason joukkueen tueksi ja kehittäjäksi tai perustakaa uusi teami. Vain MV ja sk tekee myös uusien pelaajien sisäänajoa. Olisiko järkevää tehdä 2 joukkueita vaikka reserviksi ykkösjoukkueelle. Siihen pari jo pelin taitajaa joille ei teamissa peliaikaa, koska ns,,mestari konkarit kaikki samassa teamissa. Jos näin kehitettäisiin peliyhteisöä, kilpailullisuus lisääntyisi. Tämä ei tietysti onnistu, jos tärkeintä vaan voitto eikä sarjan teamien jatko. Montako teamia tauolla pelaajien vähyyden vuoksi? monta..en luettele.

 

[*Memmu*]

Kiitos Tiikeri2 näistä pohdinnoista, tällaiset ajatukset kun siirretään tekojen tasolle aletaan olemaan asioiden keskiössä.
Jokainen tätä ketjua lukeva varmaan ymmärtää ettei tämä nykyinen tapa toimi liigan tulevaisuutta ajatellen.

Miksi ihmeessä ei ole suostuttu pudottamaan pelaajamäärä takaisin tasolle 8 vs 8 ? Hyvin yksinkertainen siirto joka korjaisi tilannetta niiden tiimien osalta jotka nyt puuttuvat liigasta.

Mitä tulee tämän ketjun aloitukseen, tämä nimen ilmoittaminen ja miksi sen nostin esiin ..
Kentällä usein kuulee kommentteja että ei siellä voi pärjätä, lohkot jaetaan nimen ja naamakertoimien mukaan jne.
Minä tarjoan heille vastaukset perusteluineen jotka täällä on kerrottu.

Mistä tullaan siihen että paljon olisi tavan pelaajilla asiaa, mutta harva tai tällä hetkellä ei kukaan tule kirjoittamaan mistään mitään tänne kun pelätään
Millaisen vastaan oton kirjoittaminen poikii.

Nyt ollaan hyvässä vauhdissa ja toivonkin että tämä porukka näyttää osaamisensa ja puhallettaisiin yhteen hiileen.

 

[Kenraali L*rssi]

"Kentällä usein kuulee kommentteja että ei siellä voi pärjätä, lohkot jaetaan nimen ja naamakertoimien mukaan jne." Tämä nyt kuulostaa kyllä erikoisen kaukaa haetulta, että jo lohkojaossa suosittaisiin pelaajia. Ei tässäkään varmasti voi kaikkia miellyttää, ja kaikkihan ne on voitettava jos mielii SM statuksen hankkia...jos valitetaan siitä, että hävitään jonkun tuollaisen asian takia kuulostaa ikävä kyllä todella vahvasti L2P issuelta (voi googlettaa)

 

[Tiikeri2]

Yksi pelaajien kiinnostuksen lisäys voisi olla, kun joka päivä keskipäivälli olisi 2 mapin turnee, niin kuin puolan sivustolla oli ja vieläkin. Myös illan pelit myöhään kuten myös puolassa klo.22 suomenaikaa. Jos nämä pelattais yhdellä tai 2 hostilla, niin pelaajia mahtuisi mukaan paljon..myös ne uudet kokeilijat. muuten on aika vähän aikaa pelailla julkisilla servuilla. käytännössä 5 päivänä joku liiga ja sivussa vielä treenejä, niin ainoastaan illalla voi käydä rennosti vetämässä puolan iltaturneen. tämä kaikki taas vaatisi sitoutumista. Heikillä 2 hostia, jos adminit viitsisi pääosin pyörittää peliä ei sitoisi heikkiä kaikkeen mukaan. jos sitten olisi paikka mihin playlogit ja joku viitsisi käydä lopulta laskemassa ns. menestyjät. senhän osaisi joku joka turneita pyörittelee. 2. Jos samoihin teameihin kerääntyy kaikki parhaat pelaajat, kertoo minusta enemmän voitto keskeisyydestä ja siitä ettei haluta ottaa riskiä ettei voita, jos menee tukemaan vähän heikompia teameja ja kehittämään niitä. esim. vaikka 3 hurrikaania laittais teamin pystyyn..ei menisi kuin 2 kautta ja porukka taistelisi täysin verroin nykyisten kärkiteamien kanssa. lähinnä kehittyminen lähtee hyvistä neuvoista ja toiminta tavoista, pelitaktiikoista ym. Pipo teki irtioton joskus ja kohtuu hyvin äkkiä pärjäsi..siihen pystyy muutkin uudistus haluiset pelaajat. itse nyt pääosin pelaan em-sarjoja niin sm-liigassa kiva tavata laajemmin suomalaista peliporukkaa. Itse tykkään pelata haastajas teameissa, näin voitot maistuu makeammalta

 

[*Memmu*]

"Kentällä usein kuulee kommentteja että ei siellä voi pärjätä, lohkot jaetaan nimen ja naamakertoimien mukaan jne." Tämä nyt kuulostaa kyllä erikoisen kaukaa haetulta, että jo lohkojaossa suosittaisiin pelaajia. Ei tässäkään varmasti voi kaikkia miellyttää, ja kaikkihan ne on voitettava jos mielii SM statuksen hankkia...jos valitetaan siitä, että hävitään jonkun tuollaisen asian takia kuulostaa ikävä kyllä todella vahvasti L2P issuelta (voi googlettaa)

Sinne kannattaa jalkautua tavan pelaajien joukkoon joskus pidemmäksikin aikaa niin nämä mainitut asiat olisivat ihan arkea eikä kaukaa haettuja. Nämä mainitut asiat ovat vain osa siitä millaista keskustelua servuilla/ eri DC ryhmissä on keskusteltu liittyen peliin.

Nyt on saatu aktiivinen keskustelu aikaiseksi ja tästä hyvä jatkaa.
Palaveria asian tiimoilta odotellessa, toivotan hyvää viikonloppua kaikille.

 

[Kenraali L*rssi]

Vai että jalkautua Enhän minä sitä sanonutkaan, että ne puheet tuosta asiasta olisivat kaukaa haettuja vaan siitä, että sellaista oikeasti tapahtuisi. Että arvonnoissa suosittaisiin mappeja ja pelaajia, se on ihan täyttä hömppää. Ja sitten kohtaan, miksi pelin pitäisi olla helppo vasta-alkajille kun ei se ole välillä kauankaan pelanneille. Kerro minulle joku tämän kaltainen peli, jossa olet mestari ilman mitään treenamista? Kyllä kauan pelanneet ovat asemansa pelaamalla ja treenamalla saaneet. Päästää jälleen tähän L2P issueen...Sitten ei minkäänlaista kiitollisuutta saa porukka, jotka näitä yhteisöpelejä järjestää, tekevät sen kuitenkin ihan omalla ajallaan palkatta. Ja aina löytyy joku asia, josta pitää mussuttaa. Joka vuosi katsonut, kun nämä keskustelut syö pohjaa kaikelta pelaamiselta. Jos tuntuu, että kaikki tehdään väärin, voi itse perustaa liigan jossa kaikki varmastikkin sitten tehdään oikein. Tai toinen vaihtoehto laittaa vaan se virtuaalipilkki naulakkoon ja pelata muuta. Ja vielä mitä tässä palaverataan?

 

[*Memmu*]

Vai että jalkautua Enhän minä sitä sanonutkaan, että ne puheet tuosta asiasta olisivat kaukaa haettuja vaan siitä, että sellaista oikeasti tapahtuisi. Että arvonnoissa suosittaisiin mappeja ja pelaajia, se on ihan täyttä hömppää. Ja sitten kohtaan, miksi pelin pitäisi olla helppo vasta-alkajille kun ei se ole välillä kauankaan pelanneille. Kerro minulle joku tämän kaltainen peli, jossa olet mestari ilman mitään treenamista? Kyllä kauan pelanneet ovat asemansa pelaamalla ja treenamalla saaneet. Päästää jälleen tähän L2P issueen...Sitten ei minkäänlaista kiitollisuutta saa porukka, jotka näitä yhteisöpelejä järjestää, tekevät sen kuitenkin ihan omalla ajallaan palkatta. Ja aina löytyy joku asia, josta pitää mussuttaa. Joka vuosi katsonut, kun nämä keskustelut syö pohjaa kaikelta pelaamiselta. Jos tuntuu, että kaikki tehdään väärin, voi itse perustaa liigan jossa kaikki varmastikkin sitten tehdään oikein. Tai toinen vaihtoehto laittaa vaan se virtuaalipilkki naulakkoon ja pelata muuta. Ja vielä mitä tässä palaverataan?

Tässä asiassa on kyse ihmisten oletuksista ja ennakkoluuloista liittyen SM kisoihin. Siksi aiheesta olisi jatkossa hyvä löytyä mahdollinen info jossa kerrotaan niin henkilökohtaisesta kisasta kuin myös liiga peleistä.

Eikä pelin tarvitse olla ns. Helppo , mutta keneltä se pois on jos hiukan mietitään kuinka saataisiin osallistujia lisää , kenties mappi valinnoilla tai jotenkin muuten.

Osallistuja määrät ovat jatkuvassa laskussa vuosi vuodelta, niin henkilökohtaisen kisan kuin myös liigan osalta ja se on selkeä merkki siitä että asiat eivät etene oikeaan suuntaan.

En minä ole ainoa joka näitä miettii tai on huolissaan rakkaan pelin tulevaisuudesta. Harva uskaltaa kirjoittaa tai kommentoida koska siitä saa vain arvostelu ryöpyn niskaansa.

Miten saamme muutosta parempaan jos mahdollisiin ongelmiin ei etsitä ratkaisuja?